MBA buena inversion?

Solicitud de admisión, escuelas de negocios, estrategias, rankings, etc.
Responder
josecourtm
Becario
Mensajes: 7
Registrado: 14 Jun 2011, 04:51

MBA buena inversion?

Mensaje por josecourtm »

http://blog.luismaram.com/2011/03/23/po ... ar-un-mba/

En este link una reseña sobre los MBA no estoy del todo deacuerdo aunque Peter es un gran economista creo que tener un MBA es mejor a no tener nada.
Avatar de Usuario
melkart
Senior Manager
Mensajes: 777
Registrado: 23 Feb 2011, 12:29
Alma mater: Universidad de Granada
Twitter: @melkart_

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por melkart »

Hola josecourtm!!

Gracias por tu aportación. El artículo es muy interesante y una lectura que merece la pena. Aunque creo que el autor utiliza los datos un poco a su antojo, por ejemplo, cuando menciona a determinados CEO que no tienen un MBA, se olvida mencionar que esas personas son CEOs porque son los fundadores de las empresas que dirigen...

Ciertamente, hacer un MBA no garantiza nada, al final todo depende de lo que tú hagas con tu título. Igual que ir a una top B-School no te garantiza un trabajo inmediatamente después de acabar el MBA ni un sueldo de seis cifras más bonus. Se puede ir a una escuela considerada "second tier" pero destacar en clase de tal manera que tengas exactamente las mismas oportunidades y experiencias que cualquier estudiante de MBA de una escuela top.

Saludos y gracias de nuevo por el aporte!!

melkart
The best is yet to come
Avatar de Usuario
Aaron Rodgers
Asociado
Mensajes: 114
Registrado: 23 May 2011, 15:48
Alma mater: UNEZ
Twitter: @GUTY14HAZ

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por Aaron Rodgers »

El artículo es una memez. La argumentación la podría haber desarrollado alguien de nivel bajo de ESO en España como redacción para Lengua Española, y ni eso. La argumentación se centra en que no tienes que ir a un MBA para aprender lo que te enseñan y que no tienes que hacer un MBA para ser CEO de una gran empresa. La primera argumentación es rematadamente idiota en tanto en cuanto no es lo que aprendes teóricamente el fundamento de un MBA, y cualquiera que se preste a criticarlos debiera tener algo de idea al respecto, y la segunda es rematadamente idiota en tanto en cuanto CEOs los hay contados y no tiene por qué ser el objetivo último de cualquier persona que hace un MBA. Puede serlo de alguno de ellos, pero no va a serlo de la generalidad. CEOs los hay muy contados, y no puede ser nunca un patrón para definir la rentabilidad de un programa de este tipo.

Todo ello aderezado con opiniones muy específicas de gente que hace un chascarrillo en una conferencia o una cita muy discutible de un autor de segunda o tercera fila en el Management como es Ohmae. Ya llegar a la cita de Confucio me ha resultado enternecedor.

Los MBA son muy criticables en cuanto a qué cuota de aportación de valor realmente tienen, pudiendo cualquier persona dudar sobre si la gente que hace un MBA aporta un mayor valor a la sociedad que aquella que no lo hace. Y ahí puede haber debate, mucho debate. A nivel personal y ético, yo me lo planteo desde hace un tiempo. Comprendo a quien pueda identificar a la gente que hace MBAs como gente que intenta conducir su vida a través de, muchos de ellos, la seguridad de un mercado laboral de complicado acceso, con remuneraciones elevadas y no necesariamente considerando la retribución a las sociedades como lo importante sino su seguridad en la vida. Es algo parecido al que es funcionario con sueldos mucho más elevados y sin tantas preocupaciones en la vida, en mercados en condiciones normales. A día de hoy no duerme tranquilo ni el que tiene bonos del Tesoro americanos. El caso es que te puedes preguntar cuántas empresas del Fortune 500 (sustitúyase por otros muchos indicadores en Bolsa) han sido fundadas por ex alumnos de Escuelas y se da uno cuenta de que son mucho menos que las que son dirigidas por alumnos de tales Escuelas. Se aprecia que un MBA se dirige más al que quiere llegar alto en lugares establecidos que al que quiere ser fundador de, o generador de riqueza. Extiéndase las posiciones de CEO a otras muchas posiciones directivas, en boards y en middle-top management. Ese argumento lo puedo aceptar, y me parece una crítica en la cual los expertos se ubican a un lado y al otro de la discusión. Hay quien dice que los MBA sí aportan valor porque mentes privilegiadas ayudan a optimizar el rendimiento de las organizaciones y hay quien dice que los MBA restan valor porque mentes privilegiadas se dedican a ser chupópteros de dichas organizaciones. Puedo entender la disyuntiva e ir por ahí, por el retorno del MBA a la Sociedad, puede ser enriquecedor.

Pero lo que no puede pasar por serio es criticar el retorno de los MBA más importantes a las personas que los cursan. Y el autor al principio del artículo desglosa el listado de quince mejores programas según el prestigioso ranking de la revista Expansión (¿?). No se puede criticar dicho retorno por que el mismo siempre será extremadamente positivo, en términos de networking, branding y outplacement. Te abre opciones y puertas que de otra manera no se te abrirían. Recuerdo con cierta sorna un artículo en P&Q sobre una chica que se arrepentía de haber estudiado en HBS. Aludía al ambiente competitivo, a la sensación de frialdad, a valores poco emotivos. Y uno de los primeros comentarios que criticaba al artículo venía a remarcar que esa persona había podido acceder a un empleo de seis cifras en un horario de ocho a tres de la tarde, algo que la chica comentaba de soslayo al principio del artículo cuando se presentaba. Hasta para esa chica, decepcionada de la experiencia, hacer ese MBA le había permitido optimizar su vida en términos del retorno con respecto a comodidad. Hacer un MBA en una Escuela buena siempre, siempre, siempre no va a ser una mala elección. Las puede haber mejores, sí, puedes ser el fundador de una empresa top100 a nivel mundial en algún escenario alternativo, mas en promedio siempre vas a salir mejor parado teniendo un título, respaldo o ayuda proporcionada por una de las mejores universidades americanas o del mundo.

Podemos entrar, por supuesto, en el debate de si eso es justo o no. No le arriendo las ganancias a quienes queráis hacerlo, conmigo no contéis :D Pero no en el debate de si tiene sentido el retorno para el alumno o no.
"The average person thinks he isn't."
Father Lorenzoni
Avatar de Usuario
Etreus
Asociado Senior
Mensajes: 436
Registrado: 09 Mar 2011, 21:52

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por Etreus »

Yo también creo que el artículo no es muy brillante, por decirlo de forma educada. Habrá que ver qué espera obtener del MBA la gente que lo hace, y en base a ello ver si ha cumplido las expectativas de todos, una mayoría, o sólo unos pocos. Y llegar a CEO no creo que esté en los objetivos de muchas personas...
Aaron Rodgers escribió:Y uno de los primeros comentarios que criticaba al artículo venía a remarcar que esa persona había podido acceder a un empleo de seis cifras en un horario de ocho a tres de la tarde, algo que la chica comentaba de soslayo al principio del artículo cuando se presentaba.
¿Existe un trabajo de 7 horas diarias y sueldo de 6 cifras? Por favor, decidme dónde!! :D
Avatar de Usuario
rid
Founder
Mensajes: 2607
Registrado: 29 Ene 2011, 20:36
Alma mater: UPM

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por rid »

7 horas no creo, pero 8 ó 9 horas... en Francia.
The only people who never fail are those who never try
afro
Becario
Mensajes: 5
Registrado: 04 Abr 2011, 22:00

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por afro »

Bueno, yo doy mi opinión.
Es cierto que el artículo no es nada del otro mundo pero si es cierto que muchos estudiosos están empezando a observar una crisis de la educación de "elite" y sobre todo de los b-schools.
http://www.economist.com/blogs/schumpet ... ion_bubble

Desde mi punto de vista, yo creo que es cierto que haciendo un master en una escuela de ultra elite como Harvard o Wharton puedes conseguir un mejor trabajo y tener acceso a puestos que no tendrías con una educación normal. Pero si que es cierto que ahora un MBA no es un diferenciador como antiguamente, ahora puedes ver a gente de IE o IESE (poniendo un ejemplo más cercano) cobrando lo mismo que una persona que no tiene un MBA y teniendo las mismas posibilidades laborales. Además, el número de personas que hace un MBA es cada vez mayor, así por ejemplo, por cada escuela de negocio puede haber una media de 200 alumnos, por lo tanto, cada vez hay más sapos para el mismo estanque.

Es cierto que hacer un MBA es una mayor inversión que puede ir de 50000€ hasta 120000€. Cada vez el precio de los MBAs suben más y también la dificultad de buscarle mayor rentabilidad.

Otro tema es el supuesto desprestigio que han tenido los MBAs y también un problema desde mi punto de vista muy grande, que va muy enfocadas a un tipo de trabajos (casi siempre o de consultoría o de banca) y cada vez alumnos con menos experiencia.
http://www.ft.com/intl/cms/s/2/72b99118 ... z1TnlT0mx6
De allí, que las b-schools estén como locos por cambiar sus programas para hacerlos más accesibles a un perfil más amplio, con juramentos éticos (desde mi punto de vista, no sirve para nada), etc.

Otro tema importante no es saber si hay más CEOs con MBAs o no, pero si veo importante comparar la productividad de los CEOs con MBAs o sin ellos. Desde mi punto de vista no hay diferencia entre la productividad de un CEO u otro, ya que lo que es la gestión de una empresa se aprende a golpes. Un MBA debe diferenciarse en incrementar la productividad de una persona (aunque no sea un CEO) en su trabajo, y no sólo ser un círculo para mejorar el networking y tener acceso a un mejor trabajo.
http://hbr.org/2010/01/the-best-perform ... world/ar/1
En este último artículo es interesante ver el desplegable de "The Top 50 CEOs" y ver que la mayoría de los CEOs con mejor performance no tienen un MBA.

Desde mi punto de vista tienes que hacer un MBA porque tienes interés de hacerlo y piensas que te puede servir en un futuro en tu carrera profesional pero por supuesto, no es oro todo lo que reluce.
osbornecox
Analista Senior
Mensajes: 58
Registrado: 06 May 2011, 09:58

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por osbornecox »

El artículo invita bien al debate pero está mal estructurado.
¿Un MBA garantiza el éxito o el acceso a puestos más elevados? La respuesta es no.
¿Tener conexión de internet garantiza el penetrar la red del Pentágono? No, nadie se haría una pregunta semejante. El motivo es doble: porque tener conexión de internet sirve, sobre todo, para acceder al internet, no para dañar al Pentágono. ¿Que penetrar la red de seguridad del Pentágono se puede conseguir e incluso se puede facilitar mediante el uso potente e ilegal del internet? Pozí. ¿Es la única manera? Pos no. Puedes sobornar a un funcionario resentido y suicida para que te deje entrar, o puedes apoderarte de un helicóptero y estrellarlo contra el edificio (ojo, esta idea ya la ejecutó alguien hace 10 años).

Pues lo mismo aquí. El MBA sirve para conseguir un puesto de nivel medio-bajo (tirando a bajo) en una empresa establecida, e históricamente, la tasa de éxito en conseguir esos puestos ha sido muy alta. ¿Es la única manera de conseguir esos puestos? No, pero al igual que utilizar hackers por internet es más fácil que identificar a un empleado sobornable o alquilar un helicóptero para estrellarlo, es más fácil que las otras vías.
¿Sabía que de acuerdo con un estudio, menos de la mitad de los CEO mejor pagados cuentan con un MBA?...
El artículo no se digna a dar datos (será por pereza o falta de conocimientos, supongo) pero al parecer, se sustenta en el hecho que “menos de la mitad de los CEO major pagados cuentan con un MBA”. Vaya. Dime tú el porcentaje de MBAs relativo a la población labora (ínfima) y después enséñame el porcentaje de MBAs relativo a la población de CEOs de los Fortune 500. Vaya. Dado que los CEOs de los Fortune 500 en su mayoría provienen del mercado laboral (muy pocos fundaron sus empresas, algo que ya se ha dicho), se ve que los trabajadores con MBA parten con mayores probabilidades de ser CEO que los trabajadores que no lo tienen.
La misma revista Expansión en su número relativo a los CEO, cita tres ejemplos de grandes personajes de los negocios actuales que jamás cursaron un MBA: Steve Jobs, Mark Zuckerberg y Jeffrey Preston, CEO´s de Apple, Facebook y Amazon, respectivamente.
El Rey de España nació en Italia, pero la mayoría de los nacidos en Italia son italianos. Citar a tres ejemplos de una muestra limitada para así poder comentar sobre la población global es de irresponsables, por no decir de necios. Más aún si vemos que una de las tres empresas (Facebook) tiene menos de 10 años de vida, y la fundó un chico que estudiaba en una universidad que cuesta el doble de un MBA (más o menos la misma tasa por año, pero cuatro años en lugar de dos) y que cuya universidad matriz también alberga el programa MBA par excellence (Harvard)? El mercadillo online de Amazon la fundó un licenciado de Princeton que trabajó para DE Shaw, uno de los hedge funds más establecidos del planeta. La más famosa de las tres (Apple) la fundaron dos jipis sin carrera, ambos llamados Steve, sudando la gota gorda en un garaje, uniendo ingeniería y caligrafía. Uno se hartó y al otro le echaron; éste segundo emprendió en otro costoso desastre en el que el recepcionista era un licenciado de Harvard y tardaron años en desarrollar un prototipo no de una pantalla de un superordenador, sino de la base de la pantalla. En su retorno a la empresa que fundó, se cargó al inepto que en aquel momento lo gestionaba.

Si el articulista recomienda que se coja a estos cuatro fundadores como ejemplos, no sé qué pretende. Supongo que le agradará que solo uno de los cuatro terminó sus estudios, y que además, lo hizo en una institución que no tiene programa de MBA (da igual que Princeton sea una fábrica de futuros estudiantes en HBS y Wharton). Supongo que ignorará que Bezos viene de una industria en la que varios de los líderes (por ejemplo, Warren Buffett o John Paulson) cuentan con MBAs. Supongo que ve reproducible el fundar una de las tres empresas con mayor valor bursátil del mundo en un garaje; vamos, que dudo que el primer taller de Paco El Pocero fuese mucho más glamuroso, aquí puede cualquiera.

En realidad, ni qué pollas, voy a reconocer que no tengo la más mínima idea acerca de las suposiciones del articulista. Carecen de lógica (interna o externa) y aparte de citar a tres ejemplos famosos de emprendedores tecnológicos sin MBA, no creo que haya habido más pensamiento que eso. Más aún si nos paramos a pensar que si quieres incorporarte al equipo de Apple, Amazon o Facebook, las mejores garantías de entrada es hacerte un MBA de Berkeley, Ross, Stanford o Duke, etc. Pero mejor dejarlo de lado.
Kenichi Ohmae, una de las mayores autoridades en estrategia, elegido como uno de los cinco mejores especialistas de management del mundo por The Economist y autor de más de 170 libros, sentenció “Lo malo de los MBA es que a veces los alumnos son buenos y pueden aprender (refiriéndose al aprendizaje de conceptos obsoletos).”
No sé, citar a una autoridad en estrategia cuya carrera se desarrolló en McKinsey (empresa sinónima de los MBA, por ser de las que más candidatos aporta y de los que más licenciados contrata) no me parece muy coherente, por no decir que el Padrino de la Estrategia, Michael Porter, es un profesor de HBS.
La realidad es que sí, un MBA ofrece mucho conocimiento
Todas ofrecen casi el mismo contenido.
abre algunas puertas
Incluyendo las de las empresas clave citadas o aludidas por el articulista, incluyendo McKinsey, Apple, Amazon y Facebook.
y brinda relaciones, pero no garantiza nada (bueno, al menos le garantiza que le dejen impartir clases).
Non sequitur.
Hoy en día, en la aldea global y con conocimiento generándose segundo a segundo, uno suele aprender más, mucho más, de formas autodidactas o por experiencia, siempre que se tenga la voluntad y la disciplina para hacerlo. Uno suele aprender más de cursos de actualización, white papers, webinars, seminarios, congresos y otros recursos, ya sean presenciales o en la misma web, si se tienen aptitudes para la investigación.
No entiendo, en este artículo parecía que la crítica principal hacia el MBA era que no era garantía de llegar a ser un CEO. ¿Está proponiendo el articulista que haciendo webinars online supone una alternativa mejor?

*******************************************************

El MBA tiene muchos defectos, pero el articulista no llega a identificar los más egregios. Me sorprende (bueno, no del todo) que no se identifique que las escuelas de negocio son en sí un negocio y que como muchos negocios, la enseñanza privatizada ha entrado en una burbuja inflacionista y ahora que el coste del producto empiece, para algunos consumidores, a superar los beneficios que ofrece el producto, la demanda caerá y si el mercado es eficaz, también caerán los precios (léase: hemos presenciado dos años seguidos de caídas en los volúmenes de candidatos después de una época de aumento vertiginoso, y a ver si empiezan a bajar los precios, como pronosticó el año pasado el antiguo decano de Kellogg).

Segundo, el artículo no llega a identificar que los MBA suponen la alternativa “cara” a los headhunters: los Business schools son los corredores de candidatos laborales de un cierto perfil (jóvenes y muy preparados para puestos de nivel medio-bajo a bajo en empresas establecidas), y al contrario de los headhunters (que cobran a las empresas, no a los candidatos) el Business school cobra al candidato. Visto así, el MBA es un impuesto que los jóvenes profesionales le estamos pagando al mercado laboral, ni más ni menos.

Tercero, que no critica la relación excesivamente cómoda que existe entre las diferentes instituciones que componen el proceso MBA. Es decir, unas universidades selectas proporcionan candidatos para puestos bajos a empresas muy establecidas, que les sacan entre 2 y 5 años de valor antes de convenientemente buscarles una salida en forma del MBA, dado que estos jóvenes quieren progresar más de lo que la empresa está dispuesta a dar. En reconocimiento al desquite ofrecido por los Business schools, las empresas vienen y contratan a sus licenciados para cubrir puestos de nivel medio-bajo. Esta cercanía no llega al nepotismo institucional pero tampoco se queda lejos, y vulnera uno de los mayores beneficios que otrora se le podía atribuir a los MBA: mejorar la movilidad social.

En fin, al menos el articulista reconoce que es divertido poner tu capital a riesgo. Y ha cumplido con uno de los objetivos de cualquier buen articulista: invitar al debate. Dejando eso de lado y hablando del capital... ¿Quién se lo está pasando bien en estas fechas?
Snatch
Asociado Senior
Mensajes: 266
Registrado: 08 May 2011, 11:57

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por Snatch »

Al fin y al cabo, después de haber leído los comentarios, un MBA es una decisión que sólo concierne a la persona que se ha tomado el tiempo de prepararse los exámenes correspondientes, y la solicitud en general. Y por supuesto, no se puede despreciar el valor del networking, porque en general y sobre todo en España, tener contactos lo es "casi" todo.

No se puedo negar que cuando uno lee los "career reports" de las top biz schools, éstos impresionan bastante. Pero que nadie crea que hacer un MBA es como que una bruja te toque con una varita y diga: "Hágase ústed como Louis Gerstner". Al final, todo depende de la persona. No se puede pretender que después de un viaje al Kilimanjaro con tu grupo de estudios, una persona muy tímida de repente se convierta en la persona más extrovertida del grupo de la noche a la mañana. Y siendo sincero, soy ingeniero y "molesta" decir que en la vida no todos son números. Todo esto viene de la "inteligencia emocional" de Gary Coleman, la cual no viene a decir que los vagos simpáticos se convertirán en CEOs pero sí que caerle bien a la gente es un factor a considerar cuando se quiere llegar lejos.

Con todo esto lo que quiero decir es que hacer un MBA hoy en día te puede hacer entrar en firmas que sin él sería muy difícil. Ahora, llegar a ser CEO o socio de la firma es algo que depende de la persona. Por eso, cuando uno decide hacer un MBA no sólo hay que mirar el ROI o el "payback period" - que para eso ya está Forbes - pero también el hecho de que vas a pasar 2 años en una universidad americana donde vivirás una experiencia increíble según todos los post-MBAS que conozco (>10) y que no dudarían en repetirla. Llegar más o menos lejos, depende de cómo sepas moverte una vez terminado.
Avatar de Usuario
wisehacks
Asociado
Mensajes: 148
Registrado: 04 Jul 2011, 18:32
Alma mater: Universidad Complutense de Madrid

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por wisehacks »

Hay una cosilla que me reconcome del post de osbornecox y es, ¿qué es lo que consideramos un puesto medio-bajo? ¿De qué rango salarial o categoría profesional hablamos?

Salud
El secreto de la sabiduría, del poder y del conocimiento es la humildad.
Avatar de Usuario
Etreus
Asociado Senior
Mensajes: 436
Registrado: 09 Mar 2011, 21:52

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por Etreus »

Muy buenas!

El otro día salieron una serie de artículos (9) en el WSJ acerca de los programas MBA, y cuestionándose si merecen la pena.

Os dejo aquí el enlace.

http://online.wsj.com/public/page/business-schools.html


Un saludo.


Etreus
Snatch
Asociado Senior
Mensajes: 266
Registrado: 08 May 2011, 11:57

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por Snatch »

Adjunto un artículo que aparece hoy en expansión. El título del artículo suscitará bastantes comentarios: "Se puede emprender sin tener un MBA". Ángel María Herrera, creador de Bubok, habla sobre como dejo su cómodo trabajo para abrir su propio negocio. Además de criticar la actitud española a la hora de emprender (en lo cual estoy totalmente de acuerdo, sólo hay que pensar que los niños americanos venden limonada en la calle...), comenta que es posible emprender sin tener un MBA.

Os dejo el enlace.

http://www.expansion.com/2011/10/09/dir ... 1318270527

Sigo pensando que la gente tiene la idea de que hacer un MBA es como ir a "lluvia de estrellas". La realidad es que hacer un MBA es otra herramienta y como utilizarla depende de la persona. Y por supuesto, no garantiza el éxito. Además del hecho de que "tener éxito" es muy relativo a cada persona.

Un saludo :)
maria85
Analista Senior
Mensajes: 60
Registrado: 15 Ago 2013, 21:34
Alma mater: Universidad de Malaga (Administración y Dirección de Empresas)
Twitter: @Maria_mlg_24

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por maria85 »

rid escribió:7 horas no creo, pero 8 ó 9 horas... en Francia.
En Francia hay ese tipo de trabajos? Es decir se trabaja menos y cobran mas?
Maria
Avatar de Usuario
dborbon
Manager
Mensajes: 567
Registrado: 10 Ago 2012, 12:43
Alma mater: ETSIT - TELECO - UMA

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por dborbon »

En cualquier sitio que no sea España se trabaja menos y se cobra más!!!!
The best way to predict the future is to create it yourself
Avatar de Usuario
Luke
Asociado Senior
Mensajes: 258
Registrado: 26 Sep 2011, 18:49

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por Luke »

En Francia suelen tener las mejores condiciones de Europa en términos de horas-salario-vacaciones, son famosos por su activismo sindical.

Dejo una noticia que salió recientemente al respecto:
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/3 ... 77000.html

Estoy con dborbon, España, entre el presentismo, los impuestos, el no pagar horas extra a los titulados universitarios, los sueldos de risa a la par que se pide saber varios idiomas y experiencia de varios años, etc. es fácilmente mejorable. Siempre he pensado que si no tuviésemos tanta cultura familiar y tan buen clima esto estaba vacío de titulados superiores.
maria85
Analista Senior
Mensajes: 60
Registrado: 15 Ago 2013, 21:34
Alma mater: Universidad de Malaga (Administración y Dirección de Empresas)
Twitter: @Maria_mlg_24

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por maria85 »

Jaja si eso me han dicho...
dborbon escribió:En cualquier sitio que no sea España se trabaja menos y se cobra más!!!!
Maria
tushbil
Asociado Senior
Mensajes: 274
Registrado: 18 Sep 2012, 18:18

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por tushbil »

Luke escribió:En Francia suelen tener las mejores condiciones de Europa en términos de horas-salario-vacaciones, son famosos por su activismo sindical.

Dejo una noticia que salió recientemente al respecto:
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/3 ... 77000.html

Estoy con dborbon, España, entre el presentismo, los impuestos, el no pagar horas extra a los titulados universitarios, los sueldos de risa a la par que se pide saber varios idiomas y experiencia de varios años, etc. es fácilmente mejorable. Siempre he pensado que si no tuviésemos tanta cultura familiar y tan buen clima esto estaba vacío de titulados superiores.

Otro artículo para complementar :P http://blogs.lse.ac.uk/europpblog/2013/ ... h-workers/
He leído el artículo del mundo y me parece muy parcial... Es cierto que Francia, como país, tiene las mejores condiciones en términos de horas-salario-vacaciones, pero tachar a los franceses de vagos ya es pasarse. El sistema pre-universitario de classes prépas es de lo mas exigente que hay, y se estudian 12-15 horas al día (fin de semana inclusive). De hecho, en banca de inversion (sector conocido por su elevada exigencia en término de horarios) los franceses constituyen la primera comunidad de extranjeros en Londres (60.000 de 300.000)
maria85
Analista Senior
Mensajes: 60
Registrado: 15 Ago 2013, 21:34
Alma mater: Universidad de Malaga (Administración y Dirección de Empresas)
Twitter: @Maria_mlg_24

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por maria85 »

Interesante articulo, sabeis q conduciones suele haber en Francia? En bancad inversion o consultoria se curra como en Europa?? Q elegiriais para trabajar Francia o UK? En base a condiciones y salario?
Luke escribió:En Francia suelen tener las mejores condiciones de Europa en términos de horas-
respuesta: show
salario-vacaciones, son famosos por su activismo sindical.

Dejo una noticia que salió recientemente al respecto:
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/3 ... 77000.html

Estoy con dborbon, España, entre el presentismo, los impuestos, el no pagar horas extra a los titulados universitarios, los sueldos de risa a la par que se pide saber varios idiomas y experiencia de varios años, etc. es fácilmente mejorable. Siempre he pensado que si no tuviésemos tanta cultura familiar y tan buen clima esto estaba vacío de titulados superiores.
Maria
Avatar de Usuario
Luke
Asociado Senior
Mensajes: 258
Registrado: 26 Sep 2011, 18:49

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por Luke »

maria85 escribió:Interesante articulo, sabeis q conduciones suele haber en Francia? En bancad inversion o consultoria se curra como en Europa?? Q elegiriais para trabajar Francia o UK? En base a condiciones y salario?
Luke escribió:En Francia suelen tener las mejores condiciones de Europa en términos de horas-
respuesta: show
salario-vacaciones, son famosos por su activismo sindical.

Dejo una noticia que salió recientemente al respecto:
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/3 ... 77000.html

Estoy con dborbon, España, entre el presentismo, los impuestos, el no pagar horas extra a los titulados universitarios, los sueldos de risa a la par que se pide saber varios idiomas y experiencia de varios años, etc. es fácilmente mejorable. Siempre he pensado que si no tuviésemos tanta cultura familiar y tan buen clima esto estaba vacío de titulados superiores.
No soy ni mucho menos un experto, pero por lo que se intuye da la sensación que la chicha del IB se mueve entre Londres y Nueva York.
Avatar de Usuario
rid
Founder
Mensajes: 2607
Registrado: 29 Ene 2011, 20:36
Alma mater: UPM

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por rid »

Maria, intuyo que el echarle no muchas horas te importa mucho, así que dudo mucho que banca de inversión sea lo tuyo. En banca no es nada raro trabajar 6 e incluso 7 días a la semana, hasta las 3 de la mañana. Así, semana tras semana. Eso sí, el salario es muy bueno.

Y sobre ciudades, donde se mueve más son Nueva York, Londres, Hong Kong. Aunque también hay en muchas otras, incluyendo Paris o Madrid.
The only people who never fail are those who never try
maria85
Analista Senior
Mensajes: 60
Registrado: 15 Ago 2013, 21:34
Alma mater: Universidad de Malaga (Administración y Dirección de Empresas)
Twitter: @Maria_mlg_24

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por maria85 »

A ver no es que no quiero echar 15 horas diarias, me refiero a que ahora en auditoria en epoca fuerte echamos el dia peor unas 12 horas o 14, es verdad que esta mal pagado, pero mas o menos es lo que considero "normal", tampoco no esque pretenda con un MBA tener un trabajo de 8 a 15h si eso es lo que he dado a entender. Cuando dices que en Banca de inversion el salario es muy bueno aproximadamente cuanto es?

Gracias por todo Rid


rid escribió:Maria, intuyo que el echarle no muchas horas te importa mucho, así que dudo mucho que banca de inversión sea lo tuyo. En banca no es nada raro trabajar 6 e incluso 7 días a la semana, hasta las 3 de la mañana. Así, semana tras semana. Eso sí, el salario es muy bueno.

Y sobre ciudades, donde se mueve más son Nueva York, Londres, Hong Kong. Aunque también hay en muchas otras, incluyendo Paris o Madrid.
Maria
Avatar de Usuario
dborbon
Manager
Mensajes: 567
Registrado: 10 Ago 2012, 12:43
Alma mater: ETSIT - TELECO - UMA

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por dborbon »

maria85 escribió:Interesante articulo, sabeis q conduciones suele haber en Francia? En bancad inversion o consultoria se curra como en Europa?? Q elegiriais para trabajar Francia o UK? En base a condiciones y salario?
Yo en UK, pero es que francia me da un poco de tirria... hay muchos franceses, sabes? :twisted: :twisted: :twisted: :lol: :lol: :lol:
The best way to predict the future is to create it yourself
maria85
Analista Senior
Mensajes: 60
Registrado: 15 Ago 2013, 21:34
Alma mater: Universidad de Malaga (Administración y Dirección de Empresas)
Twitter: @Maria_mlg_24

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por maria85 »

Jaja, yo en UK he estado y en francia de vacaciones y no se, tampcoo por probar... jaja los ingleses tambien son muy suyosxD
dborbon escribió:
maria85 escribió:Interesante articulo, sabeis q conduciones suele haber en Francia? En bancad inversion o consultoria se curra como en Europa?? Q elegiriais para trabajar Francia o UK? En base a condiciones y salario?
Yo en UK, pero es que francia me da un poco de tirria... hay muchos franceses, sabes? :twisted: :twisted: :twisted: :lol: :lol: :lol:
Maria
Avatar de Usuario
rid
Founder
Mensajes: 2607
Registrado: 29 Ene 2011, 20:36
Alma mater: UPM

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por rid »

dborbon escribió:
maria85 escribió:Interesante articulo, sabeis q conduciones suele haber en Francia? En bancad inversion o consultoria se curra como en Europa?? Q elegiriais para trabajar Francia o UK? En base a condiciones y salario?
Yo en UK, pero es que francia me da un poco de tirria... hay muchos franceses, sabes? :twisted: :twisted: :twisted: :lol: :lol: :lol:
Yo estudié 2 años y trabajé otro año en Francia, y luego trabajé fuera de Francia hasta el MBA pero en un banco francés, y la verdad, en España tenemos mucho que aprender. El día que decidí a irme allí, tenía algún que otro prejuicio. Al poco tiempo vi que estaba muy equivocado. En retrospectiva pienso que le debo mucho a ese país. Pero vamos, si te interesa banca, mejor que Londres no hay casi nada.
The only people who never fail are those who never try
maria85
Analista Senior
Mensajes: 60
Registrado: 15 Ago 2013, 21:34
Alma mater: Universidad de Malaga (Administración y Dirección de Empresas)
Twitter: @Maria_mlg_24

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por maria85 »

Claro, bueno a mi mas que banca me interesa de momento general management y consultoria, de momento banca no me llama mucho la atencion,

gracias!
rid escribió:
dborbon escribió:
maria85 escribió:Interesante articulo, sabeis q conduciones suele haber en Francia? En bancad inversion o consultoria se curra como en Europa?? Q elegiriais para trabajar Francia o UK? En base a condiciones y salario?
Yo en UK, pero es que francia me da un poco de tirria... hay muchos franceses, sabes? :twisted: :twisted: :twisted: :lol: :lol: :lol:
Yo estudié 2 años y trabajé otro año en Francia, y luego trabajé fuera de Francia hasta el MBA pero en un banco francés, y la verdad, en España tenemos mucho que aprender. El día que decidí a irme allí, tenía algún que otro prejuicio. Al poco tiempo vi que estaba muy equivocado. En retrospectiva pienso que le debo mucho a ese país. Pero vamos, si te interesa banca, mejor que Londres no hay casi nada.
Maria
maria85
Analista Senior
Mensajes: 60
Registrado: 15 Ago 2013, 21:34
Alma mater: Universidad de Malaga (Administración y Dirección de Empresas)
Twitter: @Maria_mlg_24

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por maria85 »

y que tal la experiencia en Francia rid? en cuanto a condiciones y eso? porque dices que tenemos mucho que aprender?
rid escribió:
dborbon escribió:
maria85 escribió:Interesante articulo, sabeis q conduciones suele haber en Francia? En bancad inversion o consultoria se curra como en Europa?? Q elegiriais para trabajar Francia o UK? En base a condiciones y salario?
Yo en UK, pero es que francia me da un poco de tirria... hay muchos franceses, sabes? :twisted: :twisted: :twisted: :lol: :lol: :lol:
Yo estudié 2 años y trabajé otro año en Francia, y luego trabajé fuera de Francia hasta el MBA pero en un banco francés, y la verdad, en España tenemos mucho que aprender. El día que decidí a irme allí, tenía algún que otro prejuicio. Al poco tiempo vi que estaba muy equivocado. En retrospectiva pienso que le debo mucho a ese país. Pero vamos, si te interesa banca, mejor que Londres no hay casi nada.
[/quote]
Maria
zumbito
Becario
Mensajes: 10
Registrado: 24 Jun 2012, 05:20
Alma mater: UPV

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por zumbito »

A mi también me interesa el tema de banca en Francia. Los bancos franceses me interesan mucho y si la vida laboral fuera mejor que la normal en banca de inversion no me importaría irme a Francia aunque no se como de grande es el volumen de negocio comparado con Londres.
Vikinger
Becario
Mensajes: 1
Registrado: 13 Dic 2019, 04:25

Re: MBA buena inversion?

Mensaje por Vikinger »

Snatch escribió: 09 Ago 2011, 10:53 Al fin y al cabo, después de haber leído los comentarios, un MBA es una decisión que sólo concierne a la persona que se ha tomado el tiempo de prepararse los exámenes correspondientes, y la solicitud en general. Y por supuesto, no se puede despreciar el valor del networking, porque en general y sobre todo en España, tener contactos lo es "casi" todo.

No se puedo negar que cuando uno lee los "career reports" de las top biz schools, éstos impresionan bastante. Pero que nadie crea que hacer un MBA es como que una bruja te toque con una varita y diga: "Hágase ústed como Louis Gerstner". Al final, todo depende de la persona. No se puede pretender que después de un viaje al Kilimanjaro con tu grupo de estudios, una persona muy tímida de repente se convierta en la persona más extrovertida del grupo de la noche a la mañana. Y siendo sincero, soy ingeniero y "molesta" decir que en la vida no todos son números. Todo esto viene de la "inteligencia emocional" de Gary Coleman, la cual no viene a decir que los vagos simpáticos se convertirán en CEOs pero sí que caerle bien a la gente es un factor a considerar cuando se quiere llegar lejos.

Con todo esto lo que quiero decir es que hacer un MBA hoy en día te puede hacer entrar en firmas que sin él sería muy difícil. Ahora, llegar a ser CEO o socio de la firma es algo que depende de la persona. Por eso, cuando uno decide hacer un MBA no sólo hay que mirar el ROI o el "payback period" - que para eso ya está Forbes - pero también el hecho de que vas a pasar 2 años en una universidad americana donde vivirás una experiencia increíble según todos los post-MBAS que conozco (>10) y que no dudarían en repetirla. Llegar más o menos lejos, depende de cómo sepas moverte una vez terminado.

Hombre ya me gustaría que me toque una bruja con su varita mágica :lol: :lol: :lol: .
El año que viene voy a empezar mi MBA, espero que salga todo bien :D
Responder